Canelli 2006

[le chatouilleur]

oh le chatouilleur don’t forget Vichy, the jealousy is not only a prerogative of italian people... 😉

You know all the same I love italy and italian !

 

[Kalamos]

I'm sorry but since many years some people have sold renfaire canelli videos without no problem like lord stoks for example !
...
If I had shared my clips for free nobody would have denounced me !

I can understand your point.
The fact you, a French, got reported would hint that no Italian people were involved.
Rather, that would suggest that you upset whomever used to raise a profit from those clips.
People who shared them for free would have much less to lose.

Also, consider that people tend to turn a blind eye over illegal contents, when they can get them for free.

Whether people managed to sell them in the past is of no consequence.
Italian community was nowhere as active as it currently is.
For instance, when [if?] Lord Stoks used to sell those clips, neither Yashar or I were active over TMF, and few would have noticed and acted upon that.
Next to nobody was there to complain or to explain.

 

[carlolex]

chatoulliere you are not in right, sorry

i try to explain in my bad english

1) your speech are not logical ( everybody does it, why i can't, people has the right to watch what they want ecc)

2) people has the right to watch, otherwise people has the right that noone whatch themselves. Do a rainfair and let my imagine run across the world are very different;

3) you tried to make money with the life, the laughing, the imagine of other people, it's so difficult thinking that these person have the right to decide to be sell on the net, or not? can i have the right to play in a rainfar but i don't want my imagine sell by anybody else?

4) a lot of people steel car, so i can steel too, what's wrong?

5) Canelli is a pubblic place? yes, in a small country and for non many people, on the net you are behind milions of persono, i think it's very different, or not?

Anyway, i don't think you are a criminal, i only think that you didn't do the right thing, if somebody are making, will make, or made the same thing it's not important, it is wrong at all

 

[the staff]

un commento ulteriore

X comodità di tutti, faccio un copia-incolla di quanto già postato ieri in merito all'argomento, in un altro 3d che dovreste (non so se ho copiato il link giusto) qui: http://www.ticklingforum.com/showthread.php?t=82782&page=2&pp=15

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Dear le chatouilleur, I know exactly who you are: you are the guy I sent for several time outside the fences of the punishment area. The latest, in a very rude manner!
You are also the guy who tried to trick me pretending to do not understand the english and stay inside... I see instead you understand english very well!
So, now you too know who I am.

Just for your information, if the next year I see your face there around, I'll call the police explaining them why you are filming the girls! So, save your money and stay at your home.
This information is valid for everyone who wants to come in Canelli to film the girls and sell/public/share or whatever the videos.

For knowledge of everyone, I'm the member of the staff who "denounced" le chatouilleur.. and he have to be gratefull to me for not be gone directly to the police because in Italy the law about privacy is damned serious!

Besides, to clear all inferences about "our" videos (you said you are our competitor because we want to sell our videos), I want to explain you a very simple thing (the same I said to the guy of clips4sale): the purpose of our videos is basically safety for the staff, and the law allows us to take movies without permission. Exceptionally we deliver the movie, but ONLY to the people filmed, ONLY under their direct request and ONLY if them signs the authorization... as I said, according to the Italian Law 675/96 concerning protection of the privacy.

I want to make understand to everyone that "Siege of Canelli" is an historic
reinactment and not a Disneyland for fetishistics. Personally I have nothing against this kind of people, as everyone I have too my own personal "wishes", but to protect our good image and the privacy of tourists we involve in our entertainment, we'll proceed directly with legal trial if we'll discover other similar stuff about our manifestation.

Following this "accident" next year we'll pay attention to everyone, outside the fences, will be taking pictures and shooting movies for long time without reason, and will call police for taking their ID and have explaination... we really want avoid to have calls from someone like "How did you dare publish my images on internet?" or similar... I'm sure all of you will understand why.

About the fact "in US it is not illegal"... when the reinactment will be done in US we'll face the problem... but meanwhile we do it in Italy, to publish images of anyone without his/her permission is higly illegal.

I hope I will don't have to face this kind of problem again.

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Only for well understanding of le chatouilleur, I have to add that lordstock WAS another member, and "was" is because he has been banned years ago from the organisation and from the city for a similar reason: he shared with someone some old videos. From that day we changed the policy of filming, and all videos in original tape are kept in a drawer in my house, to be sure no one can use it unappropriately.

So, dear le chatouilleur, I remark as I said: if I see next year your face there I'll call the police, you are an undesired guest.
Besides, if you want distribuite the clips in other ways, pay MUCH attention we'll never discover it, else you will be prosecuted by law.

Again, as I said, we don't want to risk any legal complaining from tourists for a fucking sexual maniac and we'll take all possible ways to protect our good name and the healty of our manifestation.

About our "jealousy" and our allegged "foot-fetish"... it is better I don't even reply.

Torno all'italiano: scusate forse la durezza del messaggio, ma nell'organizzazione c'è un'immagine e una serietà da mantenere e non possiamo certo permetterci di avere in giro dei maniaci che diffondono su internet le immagini dei turisti. Come è stato detto più volte è illegale: gli unici che hanno il "diritto" di farlo sono i giornalisti, per diritto di cronaca, e cmq contestualizzando tutto l'evento, altrimenti pure loro si prendono delle denunce. E' risaputo che le immagini dei combattimenti sulle colline, delle sfilate, degli sbandieratori e quindi anche delle punizioni sono diffuse dai telegiornali e dai giornali... ma il contesto è ben altro!

Nel caso specifico di questo signore, adesso ho capito xè ho quasi dovuto buttarlo fuori a calci dal recinto: se qualcuno sa bene il francese gli spieghi bene e senza possibilità di fraintendimenti che se l'anno prossimo lo vedo in giro lo porto personalmente a calci nel culo dai Carabinieri.
E sempre x colpa di questo signore (ed evidentemente altri suoi "illustri" predecessori) abbiamo già deciso di segnalare alle autorità tutti coloro non siano espressamente autorizzati alle riprese, che stazionano evidentemente senza nessuna ragione apparente davanti all'area delle punizioni.
Mi spiace dover in questo modo limitare la libertà di qualcuno, ma la cosa si è resa purtroppo necessaria xè evidentemente qualcuno ha scambiato una ricostruzione storica dove oltre 3000 persone si fanno il culo x 2 giorni, x il "paradiso del feticista" e la cosa francamente non è oltremodo tollerabile.

Siete ovviamente tutti graditi ospiti della manifestazione, rispetto i vostri orientamenti, ma cortesemente ricordatevi di rispettare noi e la nostra manifestazione.

Grazie e buona giornata a tutti

 

[carlolex]

non fa una piega

io non sono mai stato a canelli, e ho conosciuto l'esistenza di questa manifestazione, proprio per le clips ( o i I clisp?) che girano da anni sui siti fetish, e che non ho alcun problema ad ammettere di frequentare.

Il discorso dello staff è ineccepibile, e dubito fortemente che negli stati uniti si possa filmare e vendere materiale senza l'autorizzazione dei diretti interessati.

Come avevo accennato in altro post, il diritto alla privacy è una loro invenzione, e da li abbiamo mutuato la nostra legislazione in materia.

Oltreutto, se la cosa fosse perfettamente legale, non credo che clip4sale avrebbe rimosso il sito, rinunciando ai guadagni, ricordiamo che gli stati uniti sono anche il paese del "Business are Business", ma li, al contrario del belpaese le regole sono poche, certe, e soprattutto infrangerle costa un 'ira di dio, per cui l'excusatio che in america se po fa, mi puzza molto di stronzata, o bullshit che dir si voglia.

Poi è insopportabile la reprimenda sul diritto di vedere quello che voglio, fare quello che voglio, filmare quello che voglio, vendere quello che voglio.

Ma l'eguale diritto della persona filmata, vista e venduta dove lo mettiamo al cesso del "franzoso"?

Comprendo il disappunto dei canellesi/iti/endi o come si chiamano, e comprendo l'interesse per i cultori del fetish interessati solo per quest'ultimo risvolto all'evento, perchè è indubitabile che il fascino ed il successo della manifestazione debba molto alle ragazze messe alla gogna e solleticate.

Pertanto, mi pare ovvio, che nel rispetto reciproco i canellesi continuino a fare la loro manifestazione spingendo per l'innocenza della medesima, e "noantri" la si viva come un paradiso, basta esercitare il famoso reciproco rispetto e problemi non ce ne saranno mai

 

[Yashar]

Si, ma non si può passare tutta la rievocazione a prendersi a spadate con gli scozzesi... un po' di relax spetta a tutti.
😉

 

[solleticosoffro]

A già, Yashar, tu ci sei stato a Canelli vero? Perchè non ce ne parli un pò con chiarezza??

 

[piumasolletica]

ci sono stato anche io e non ho mai visto comunque questo "assalto" di assatanati feticisti..Anzi, quando io e mia moglie stazionavamo vicino l'area "punizioni" non c'era nessuno in quel momento che riprendeva ma solo amici e parenti delle "vittime" che scattavano foto e si divertivano a guardare..

Però il discorso dello staff non fa una piega....

Io nella vita faccio l'avvocato penalista e le leggi parlano chiaro..

Nessuno deve permettersi di usare l'immagine altrui per far soldi senza neanche l'autorizzazione dell'interessata.

Certo, è anche eccessivo che debbano pagarne le conseguenze anche le persone che guardavano e basta e che magari dal prossimo anno saranno viste dagli organizzatori come potenziali "abusatori".

come sempre, per uno pagano tutti.

 

[solleticoso71]

Canelli

Ma mi spiegate una cosa? Ci sono scene F/M di Canelli
che sono state riprese?

Ciao a tutti.

 

[pietradiluna2]

ciao a tutti

 

[solleticosoffro]

Per Favore...

Solleticoso71 e Pietradiluna2, andate a presentarvi nell'apposita discussione "Censimento". Grazie.

Benvenuti a tutt e due, comunque! 😀

 

[footamateur]

a me sta cosa fa ridere...sono anni che dico dovunque che vendere clips o addirittura vhs e dvd di canelli era illegale, e ora all'improvviso tutti se la prendono con quel povero cristo 😛 gia hanno per5os la coppa del mondo mo gli si toglie pure la possibilita' di fare soldi, come tanti altri hanno fatto prima di lui, su materiale non legale.

Premetto: la legge forse qualcuno se la legge sul topolino; visto che per esserci il "reato" bisogna che qualcuno
(il diretto/a interessato/a leso dal fatto di essere pubblicato su internet senza autorizzazione) sporga denuncia presso le autorita' competenti e richieda la rimozione del materiale e, se vuole, anche un rimborso monetario relativo ai danni subiti dalla distribuzione non autorizzata del materiale che la ritrae....quindi sis ta a fare un casino per nulla, visto che fino a che non ci srta' qualcuno che si vede nei video e sporge deniuncia non puo succedere un bel niente dal punto di vista legale.

Passiamo a chi dice di "appartenere agli organizzatori di Canelli" : io ci son stato a canelli, senza la videocamera perche senno passavo per quello che sono (LOL), e sono stato per piu di 40 minuti a vedere che succedeva; e io ste dichiarazioni firmate non le ho viste (anno 2003 e 2005), contando che passavo e spassavo varie volte, quindi mi vedevo tutta la scena fra quando si becca la tipa in giro a quando se ne va...magari non lo fate a tutte...senza contare che anche con autorizzazione dei genitori, la fanosa legge che citate proibisce categoricamente la ripresa di minori; e ne ho viste almeno 3 o 4 in un paio di volte che son stato li a vedere la zona punizioni.

non vi critico, ma un po di coerenza dai! senza contare che magicamente dai vostir cassetti spuntano persone che a tuttoggi (un paio di mesi fa) vendono video di canelli (dell'anno scorso, fino ai primi video del 98/99); e penso che siano perosne che affittano satelliti spia americani e riprendono ore e ore di filmati senza problemi, salvo poi rivenderli, cambiando mail e rispondendo solo a chi arriva tramite conoscenza con altri clienti, su internet e ovunque nel mondo (si cita "spediamo anche all'estero, sonti per quantita'")....mni sa che sti cassetti necessitano un po di silicone perche perdono; oppure gli "squadristi" che vanno in giro a tirare zampate al sedere delle persone che registrano (poco poco lo fate a qualcuno vi beccate denunce a palate per lesioni e per impedimento alla documentazione...ma che state a area51 in nevada? LOL) non sono poi cosi efficienti.

io mi lamentavo anni fa che i vid3eo, se registrati all'insaputa dei diretti interessati, possono andare su internet a gratis....ma figuriamoci se qualcuno posta roba gratis sapendo che ogni anno ci si puo fare moneta sopra, specialmetne su un forum che ha tanti appassionati di solletico ^_^ e dai, che alla befana ci credono solo gli americani e gi svizzeri! ma come mai si e evoluta sta cosa di prendere ragazze e torturarle con strumenti e modalita' tipiche del mondo fetish dedicato al solletico? ma ve li ricordate i vecchi video? quelli magari erano "innocenti", am da un po di anni si va con cancellini, spazzolini elettrici e via dicendo, che possono far sorridere solo chi non e nel giro del solletico; 😉 agli altri fa una gran voglia di avere sta roba, e alcuni la ottengono.

Non sto a dire che gli organizzaori o chicchessia fanno questo, come alludeva il notro amico francese, ma sto a dire che se sti video si vendono qualcuno li gira; se la gente va nei ceppi e viene torturata con particolare attenzione, quasi fosse una clip di TIB o di altri produttori, significa che c'e l'intenzione di farli...quindi basta a mascherarsi dietro motivazioni legali e altre trovate per eliminare l'occasionale turista che filma la cosa che a lui sembra comica (ma vi immaginate la gente a disneyland che vi impedisce di fare foto o girare filmini? che risate se accadesse! chiuderebbero disneyland LOL), o il feticista incallito ceh si vuople tenere un ricordo di quella citta', unica al mondo, dove oltre alle straordinarie bellezze artistiche si puo anche godere uno spettacolo che in altre parti del mondo non farebbero mai (perche nel resto del mondo prima chiedono e poi registrano....e non si scappa, visto ceh ti danno il bigliettino con il nome di chi ti fa la foto con tutti i dati epr richiedere la cancelalzione del materiale in caso si cambi idea o se la foto ritrae la persona male).

Tolleranza, e condivisione...cose che molti perdono di vista di fronte ai soldi.

Dulcis in fundo: non condanno ma nemmeno approvo la linea del "registriamo e vendiamo"; sono per la condivisione del materiale, se proprio si tratta di roba illegale e non autorizzata; ma soprattutto sono per la coerenza di idee e il parlare apertamente con il cuore in mano, perche siamo pochi (Italiani con questa passione) e se iniziamo a fare come al solito ci rfacciamo conoscere dovunque LOL 🙂

Sono stato su forum dove tutta la roba amatoriale era condivisa senza problemi, dove i video di case non piu esistenti veninvano messi a disposizione, e dove il materiale coperto da copyright veniva correttamente tenuto per se, pubblicando osolo preview o piccoli spezzoni per mostrare a un potenziale acquirente "di che si tratta", visto che le preview tante voilte sono corte, assenti o montate ad arte con quei 3 secondi di bel clip e 4 minuti di completa noia ....e nessuno li e Italiano! sara' un caso?

Amo il mio paese, ma a volte siamo quello che siamo....

ho detto quello che pensavo; come vedete posto poco, e quando posto e per fare commenti critici....dio mi salvi dai milioni di posts di falsi ringraziamenti ogni volta che qualcuno psota per la decima volta la stessa cosa....solo per fare numero 🙂 amen, ora scanantemi se vi va; a me frega poco, visto ceh mi relaziono con gente civile e lascio gli altri a parlare da soli ^_^

 

[piumasolletica]

si,infatti di legge ne sai talmente tanta tu...

Se vai a scassinare di notte una banca e nessuno ti vede allora non c'è reato perchè nessuno ti ha denunciato?
mi fai fare tante di quelle risate...

La diffusione su internet di materiale video che ritragga persone senza che queste ne siano a conoscenza E' REATO.

il fatto che poi la tizia tal dei tali ripresa a Canelli non sappia che la sua faccia finisca su migliaia di PC e ispirerà tante seghe...è un'altro discorso.

Ma di fondo, chi commercia un video che contenga l'altrui immagine,senza autoirizzazione, commette reato.

Poi ovviamente, come la banda bassotti, visto che ti piace Topolino, può farla franca..ma questo è un'altro discorso.

 

[footamateur]

mai detto che so la legge, la esercito soltanto come professione 🙂 se vuoi ci incontriamo in tribunale cosi ti mostro come conduco le cause 🙂

Scherzi a parte; il reato presuppone che qualcuno lo denunci, senza denuncia non si puo procedere.

e dai che " la legge qualcuno la legge" era bellissima...ma evete perso il senso dell'umorismo o siete tutti con le palle girate oggi? 😛

Il caso della banca e a se, e comunque se rapini una banca qualcuno chiama la polizia, quindi come vedi c'e l'atto di denuncia 🙂 non esiste reato senza un entita' che denuncia il reato, questa e uno dei dogmi della legge fin dal 1300 circa; se rubi e nessuno ti vede cosa succede? nulla fino a che non se ne accorgono! se rubi e nessuno si accorge che manca qualcosa (qualcuno sta a parlare dei politici?) che succede? nulla 🙂 perche' se nessuno sa che manca qualcosa e non lo denuncia come si fa ad avere il reato? almenoche non ti denunci da solo: "scusatemi, sono troppo bravo ceh rubo e non mi tanate..cosi non c'e gusto, mi costituisco!" bellissima dai!

Ma ti pare che le persone riprese vanno a vedere se su internet ci sono loro su siti ceh vendono roba porno per feticisti? probabilita' 1 su un miliardo LOL 🙂 e su quyel miliardo, se vanno a cercare certe cose e perche gli piace vedere persone solleticate...senno manco ci pensano.

Ma sai quante persone hanno un feticismo per qulcosa a cui tu non pensi? magari sis tanno a masturbare con le tue foto fatte in spiaggia mentre manco te ne sei accorto...o magari qualcuno si eccita con qualcosa tipo le tue mani, o la tua barba, o che ne so....ormai non mi stupisco di nulla 🙂 quindi tu fino ad ora vivi bene e tranqueillo giusto? ecco, per loro e la stessa cosa...non ci vanno a pensare ^_^

"La diffusione su internet di materiale video che ritragga persone senza che queste ne siano a conoscenza E' REATO.
"

E chi lo ha deciso? forse funziona cosi in Italia, e ongi posto ha le sue leggi, e ogni legge ha un modo per andare contro la legge in maniera legale ^_^
ma poi in definitica come fai a sapere che le persone ritratte non sanno di essere state ritratte? devi cheidere la documentazione! quindi non e' che ti svegli una mattina e denunci qualcosa e tutto si risolve in 5 minuti 🙂 senno come fanno glia vvocati a fare soldi? ^_^ se sei in dubbio chiedi a chi vende clips di farti vedere le autorizzazioni firmate (a volte basta la concessione sulla parola, si chiama contratto verbale; e in pratica l'unica cosa che serve sono le info delle persone filmate, che possono essere contattate per chiedere se sono a conoscenza del filmato in esame e se erano maggiorenni quando il filmato e stato fatto); o per meglio dire, tu chiedi all'autorita' di richiedere queste info, visto ceh per la legge sulla privacy puoi vedere un porno di una ragazza ma non puoi sapere il nome LOL 😀

Io mi baso sul fatto ceh se non lo si viene a sapere e la gente si tira le seghe non succede nulla; se poi ci fai i milioni vendendo sti clips allora li e il momento che inizi a camminare con i testicoli da fuori su uina corda di nylon ^_^

Ti faccio un paragone: se scarichi un film o un dvd e te lo vedi e lo cancelli , non ti si fila nessuno di striscio; mentre se scarichi roba e la metti in vendita ti aprono come una cozza...e qui e lo stesso piu o meno; anceh se ovviamente ogni caso e a se stante.

Qui non si sta a parlare se sia legale o no, si stava a discutere del fatto ceh il tipo stava a fare soldi con roba non legale, e qui non ci piove; il mio punto e che se si va a vedere non ci sono violazioni fino a che qualcuna non si imbatte in filmati che loa ritraggono e chiede la cancellazione...tutto qui! mica si parte a fare una causa internazionale LOL 🙂 epoi lo dici anceh tu: "commercializzazione", non distribuzione a gratis....senno' chiamo pietro gambadilegno LOL (che ricordi topolino....saranno 25 anni che non lo cokmpro piu 🙂

Se vedi tutti i video su youtube allora? quanti di questi video sono li con l'autorizzazione delle persone registrate (alcuni video di solletico sono addirittura con minori, e la gente li ama!)? se leggi le condizioni di uso ti dicono che sei responsabile di quello che posti, e se violi le regole, o qualcuno richiede al cancellazione lor rimuovono il clip e tutto e risolto....stanno troppo avanti in USA rispetto a noi bacchettoni...solo quan do ci fa comodo pero LOL🙂

Ma alla fine...ma mi dite che ve ne frega di ste persone registrate? ma tutti son diventati moralisti e io non me ne sono accorto? 😀 abbiamo tanti di quei video fatti sfruttando ragazze senza una lira (o dollaro, o euro) e cis tiamo a preoccupare mo di queste faccende? ci sono tanti video illegali fatti da ragazze non ancora maggiorenni ( e parlo di porno, non solo di solletico) nell'est europa che fa rabbrividire...e noi ci preoccupiamo di queste ragazze solleticate e sbattute su youtube o su altri siti?

E dai 😉 io se mi devo preoccupare mi inizierei a preoccupare per chi sta male, per chi muore di fame, per chi sta in africa a morire di aids, e per i poveri cristi nel qwait o in afghanistan...e lascerei questi moralismi legati a cosa e legale e cosa non lo e' ai nostri politici...che se vincono o perdono fanno casino comunque vada LOL

Scusatre se romopo i maroni.,...ma e il mio mestiere, e mi pagano pure!

 

[piumasolletica]

tutto questo discorso che hai fatto porta sempre allo stesso punto.

Se mi parli del fatto che difficilmente chi è stato ripreso lo verrà mai a sapere,allora è un discorso.

Se vogliamo seriamente avvertire dei rischi che comunque chi fa queste cose si assume allora facciamolo, perchè uno su un milione poi se la può prendere nel di dietro...

Quindi, senza tante ironie diciamo come è il discorso:
IL FATTO E' REATO.

Poi, che sia difficile, nella giungla di internet, essere beccati questo è un'altro discorso.

ma tu che dici di esercitare, non fare apparire ai ragazzini che magari leggono il forum, che tutto quello che fanno è lecito e giusto.

 

[footamateur]

d'accordo, se si tratta di avvertire lo si puo fare, ma a me sti falsi moralismi onestamente non vanno tanto giu...se non lo si faceva in Italia nessuno se ne fregava, e non mi dire di no.

Ti ripeto: il fatto E' Reato solo se la legge del paese dove si trova il server prevedere questo; e qui devo spiegare un altra cosa ceh non molti sanno:

Se io vado in [metti un paese qui] e registro qualcosa, e poi me ne ritorno a casa mia, posso mettere il filmato su internet seguendo le leggi del paese dove mi trovo, e dove si trova il server dove il file viene uppato (la prima condizione e quella predominante, ma a volte viene equiparata alla seconda; dipende dai casi e qui si parla in generale); quindi non contano le leggi del paese dove si registra (Italia in questo caso), ma conta dove si trova l'utente, e dove si trovano i servers che ospitano i clips, quindi come vedi e tutto molto relativo.

Se parliamo di Italia e Italiani, allora ti do 100% ragione dicendo che e reato condividere files (immagini, animazioni o fotomontaggi) che ritraggono persone senza che ne siano a conoscenza e senza una regolare autorizzazione.

Non ho mai istigato nessuno a fare qualcosa, sto a dire la veritaa', poi ovviamente ogniuno fa i suoi conti e decide se farlo o no....io non faccio come teanti che dicono "non si fa"; io dico "questo e quello che succede se lo fai, ora decidi tu"; e poi ripeto, ma tutti sti moralismi da dove vengono? am quando mai ci siamo interessati degli utenti giovani? o di tante altre cose che sappiamo illegali (qualcuno sta a pensare di sicuro allo scambio di amteriale coperto da copyright scaricato da gruppy yahoo, M$n e peer2peer? senza contare chi addirittura ha pagine internet con materiale delle maggiori compagnie in vendita! questa e stata bellissima!)...io sono qui dalla prima versione, quando magictouch apriva e quando c'erano 2 forum e i gruppi delphi per noi amanti del solletico, e mi piange il cuore vedere come stiamo andando a finire...non e piu come prima dis sicuro, e nemmeno le discussioni sono come prima, vista la portata che il fenomeno tickling sta a assumere sembra che le salutari discussioni lasciano spazio a questioni legali e di puntiglio.

Io vorrei tonrare a parlare di quanto e buono un clip, o di dove scaricare l'ultimo filmatino amatoriale; invece che stare a stigmatizzare gente che metter roba amatoriale su internet (se e gratis, senno' e ampiamente reato, visto che c'e l'aggravante del lucrare), o dire che certe cose sono non consone a questo forum perche possiamop deviare i giovani 🙂

Ci sono piu giovani qui che stanno anni avanti agli over 30 🙂

E non prenderla come se io fossi il difensore di qualcuno o qualcosa, sto a parlare in generale e a me di quello ceh succede frega poco o nulla...chiamami cinjico o menefreghista o egoista.....io compro clips, scarico roba free non in vendita e compro subscriptions ai siti; quindi fino a che qualcuno non mi fa qualcosa a me direttamente onestamente non mi preoccupo, dato che le persone sono responsabili delle proprie azioni, quindi le parole non possono di certo cambiare chi ah gia deciso cosa fare 🙂

E poi se uno e intelligente basta che scava su internet per trovare suggerimenti su come fare cose illegali, quindi non mi venire a dire che io istigo azioni che sono illegali 😉

 

[Kalamos]

Il problema con le clip di Canelli non è solo di natura legale.
Il punto è l'ambiguità di fondo di tutta la faccenda.

In alcune clip ci sono dei bambini; in altre gli organizzatori fanno i prepotenti.
Chiaro, nessuno mi costringe a guardarle; se non mi piacciono, affari miei.

Quello che ho fatto io è il discorso che faccio sempre quando devo giudicare materiale di dubbia origine.
Se esiste il pericolo, anche remoto, di ripercussioni legali, io consiglio sempre di eliminare, e stare a vedere.
In fondo, come dici tu, se qualcuno è tanto intelligente da trovarle, e qualcuno è così gentile da hostarle, non capisco perchè la pagliuzza più corta debba rimanere sempre a noi.

Hai ragione quando dici che i tempi sono cambiati - ma anche la legge è cambiata, e non mi va di essere quell'uno su un milione che ci va di mezzo.
Ecco perchè ci troviamo a fare i puntigliosi, invece di goderci lo spettacolo.

L'ingresso del francese, in tutta la questione, ha complicato ulteriormente le carte in un gioco che già di partenza non mi sembrava cristallino.

 

[footamateur]

Beh, ambiguo e tutto il materiale mainstream, e in particolare quello fatto genuinamente (come il famoso non consensual di FP che tanto scalpore fece a suo tempo); quindi e qualcosa con cui noi viviamo quotidianamente....io la prendo con filosofia...lo sai 😛

che ci siano bambini fa parte del gioco, anceh perche questo e il famoso vecchio problema che a prescindere dal solletico e da chi si spara pugnette a vedere scene di solletico: i bambini non possono apparire in materiale destinato ad adulti (almeno quando sono sotto i 12 anni, dai 12 in poio non dico ceh e e ammissibile ma si puo chiudere un occhio, visto che tante voilte nemmeno si capisce che sono teenager); quindi sono di fatto da eliminare, specialmente se legati poi a questo forum...che per finirla alla grande ci chiamano pure pedofili....cosa che io odio e straodio.

Riguardo ai prepotenti; non mi e capitato di vedere nulla di questo tipo, almeno con le ragazze, poi magari lo fanno con chi va li a vedere e filmare....ma queste sono cose su cui gia mi sono espresso,e vorrei evitare di parlare ancora degli "organizzatori", almeno fino a che qualcuno non si faccia avanti, parlando onestamente e cercando un dialogo civile....ma dubito che qualcuno si fara avanti visti i molti lati oscuri della faccenda.

Approvo il tuo ragionamento, ma mi chiedo eprche per anni non ci si e mai preoccupati di tutto l'ambaradan che riguarda sta storia di canelli....

I tempi cambiano e le leggi pure, ma se si cambia di pari passo non c'e nulla di male, eccetto quando le leggi fanno danni alla comunita', e il mio sfogo era piu legato al "dove stiamo andando" piuttosto ceh l'influenza negativa delle leggi, visto che di per se siamo tutti illegali, in quanto considerati diversi; fenomei da barraccone per via della nostra passione....fra un po finiamo come tutte le minoranze, e questo e quello ceh non accetto; per questo io combatto: perche vorrei ceh nessuno si disgustasse o ridesse se qualcuno ama i piedi o il solletico, come non ci si scompone piu di tanto a vedere due uomini che si baciano (o due donne, che preferisco di piu LOOL).

La storia del tizio l'ho seguita da tempo, visto che mi sa che postai anche robe legali all'epoca, quando la discussione esisteva ancora, e si parlava di marco e di tutti gli altri legati a canelli....cmq e stato u8n bel busone, visto che ha comprato i dvd e dopo averli tagliati e copiati li rivendeva su clips4sale LOL 🙂

 

[Kalamos]

In effetti l'hai detto anche tu qual è il problema con i video di Canelli: non è materiale professionale, ma fra spazzolini elettrici e piume rotanti non si può neanche più chiamarlo solletico spontaneo.

Il contenuto è più o meno quello di un video commerciale, ma viene girato in mezzo al pubblico, con i passanti, con i mocciosi che impallano l'obiettivo, con le vittime che forse sono d'accordo e forse no.

Se in un video la modella piange, so che è il copione. Lo posso sopportare, perchè c'è la finzione "cinematografica" a fare da filtro.
Se invece una turista si lamenta, se i torturatori fanno gli sboroni, se i passanti bloccano la visuale, non va più bene.
Per essere un video spontaneo, è fin troppo strutturato.
E per essere un video fetish, è troppo disorganizzato.

Se lo guardo da feticista, i bambini mi rovinano la pugnetta.
Se lo guardo da spettatore occasionale, mi rendo conto che non è un gioco, e non puoi mettere le passanti ai ceppi senza chiedere scusa o permesso.
Il problema sta qua.


Poi hai doppiamente ragione quando dici che c'è sempre il rischio di essere equivocati, di essere presi per pedofili, per criminali o altro.
Però se è vero che siamo sotto esame, che siamo ad alto rischio di equivoco, dovremmo essere il più possibile limpidi e inattacabili dalle critiche o dalla legge.
Non tanto come singoli utenti, ma più che altro come forum: se è vero che non puoi rintracciare ogni singola persona che delinque, è anche vero che staccare la spina a tutto un forum è molto più facile, e blocca tutti, onesti e disonesti.


Nello specifico: sto esagerando sui filmati di Canelli?
Può darsi, ma considera l'effetto "contagio": tutto quello che metti su un sito per adulti, per "simpatia", diventa materiale adulto a propria volta
Un po' come l'influenza.
Il contesto cambia la connotazione dei contenuti.
Se metti le foto dei nipoti su un sito di vacanze ha una connotazione.
Se la stessa foto viene messa su un sito per adulti, acquista una connotazione differente.

Alcune clip mainstream sono state censurate proprio per eliminare i bambini dalle inquadrature.
E' eccesso di cautela? Oppure solo l'eliminazione di un elemento estraneo?
Dimmelo tu.

 

[carlolex]

io consiglierei

a prescindere, che è bene non parlare di bambini e non nominarli neppure.

A torto o a ragione, si è creata una certa psicosi e basta un sorrisetto, o un a f rase scritta male in un forum per passare per quello che non si è.

Fate come vi pare, ma per evitare ogni tipo di problemi, io giro non alla larga, ma alla larghissima da tutto quello che può sembrare anche lontanamente pedofilo, e ancora di più non intavolo nemmeno discussioni o apprezzamenti, o altro sul tema.

Poi su canelli, possiamo rigirarci quanto ci pare, i tempi saranno cambiati, ma se a qualcuno dei ripresi o degli organizzatori gli girano le palle hanno tutte le ragioni, avrebbero ragione anche solo dal punto di vista commerciale...poi....boh

 

[Kalamos]

A torto o a ragione, si è creata una certa psicosi e basta un sorrisetto, o un a frase scritta male in un forum per passare per quello che non si è.

Per questo dico che i video di Canelli mi lasciano perplesso.
Sono stati girati in un contesto preciso, ma ora circolano in un ambito differente.
Anche se non sono nati come video a sfondo fetish, ora lo sono, per contatto.

Poi su canelli, possiamo rigirarci quanto ci pare, i tempi saranno cambiati, ma se a qualcuno dei ripresi o degli organizzatori gli girano le palle hanno tutte le ragioni, avrebbero ragione anche solo dal punto di vista commerciale...poi....boh

Qua bisogna distinguere i partecipanti dagli organizzatori.
Gli organizzatori sanno che i video circolano su canali fetish.
Forse non i rappresentanti del comune, ma chi gestisce "l'area punizioni" lo sa.

A questo punto sono i partecipanti che potrebbero avere da ridire.
Potrebbero reclamare un compenso, una parte degli incassi, o chiedere la cancellazione dei filmati.
E quindi sarebbero gli organizzatori, a rischiare, visto che sono quelli che ci mettono la faccia, e il nome.

E gli utenti? Bella domanda.
Un tizio sul Tickle Theater tempo fa ha fatto una tirata sul principio di libertà di informazione, sostenendo che niente e nessuno poteva impedire di scaricare quei filmati.
Il che è vero, però se gli admin decidono che quei filmati sul TMF o sul TTC non ci devono stare, i filmati vanno. Punto e basta.
A questo punto gli utenti, colpevoli o innocenti, s'arrangiano.
O si fanno furbi, vedi sopra.

Il guaio è quando pretendono di fare i furbi alla luce del sole, con la benedizione della legge, giocando sui cavilli.
E questo è impossibile, perchè nessun admin vuole correre rischi del genere.
Ed è anche per questo che i video di Canelli mi fanno girare le balle.
Riesco a spiegarmi?

 

[footamateur]

In effetti l'hai detto anche tu qual è il problema con i video di Canelli: non è materiale professionale, ma fra spazzolini elettrici e piume rotanti non si può neanche più chiamarlo....

Questo e un punto che tende a smontare chi mi dice che canelli non e un paradiso per feticisti,e tantomeno che gli organizzatori, o chi si mette li ai ceppi, sono li solo per divvertirsi e per tenere le cassette conservate; siamo sinceri e diciamo come funziona: chi organizza si fa il cosiddetto, quindi e giusto che si tengano i video e li mettano in vendita clandestinamente o che ne facciano quello che gli pare, ma non mi fate i moralisti per favore

Come se io prendo la telecamera, chiamo la sorella di un mio amico e la solletico mentre la riprendo: e lei che cosa dice? " ma che fai? perche mi registri?" ma santa miseria....perfche lo faccio? per divertimento? con uno spazzolino elettrico, e altri vari cazzimbocchi che si usano in video fetish???SVEGLIA!

Poi hai doppiamente ragione quando dici che c'è sempre il rischio di essere equivocati, di essere presi per pedofili, per criminali o altro.
Però se è vero che siamo sotto esame, che siamo ad alto rischio di equivoco, dovremmo essere il più possibile limpidi e inattacabili...

Vedi, il fatto e che purtroppo e piu facile , come dici, prendersela con il gruppo, ed e ancora piu facile gettare fango addosso epr poi dire "scusa, ci siamo sbagliati"...a me questo fa male; specialmente perche sull'argomento si e aprlato e straparlato; ma vai a far capire a teste di legno che ancora si schifano a stringere la mano ad un gay, che nel solletico non c'e assolutamente nulla di male; altrimenti dovremmo iniziare a censurare tutto, come si fa in svezia che i bambini non vanno in tv o sui giornali, Punto.

Nello specifico: sto esagerando sui filmati di Canelli?
Può darsi, ma considera l'effetto "contagio": tutto quello che metti su un sito per adulti, per "simpatia", diventa materiale adulto a propria volta
Un po' come l'influenza.
Il contesto cambia la connotazione dei contenuti.
Se metti le foto dei nipoti su un sito di vacanze ha una connotazione.
Se la stessa foto viene messa su un sito per adulti, acquista una connotazione differente.

Alcune clip mainstream sono state censurate proprio per eliminare i bambini dalle inquadrature.
E' eccesso di cautela? Oppure solo l'eliminazione di un elemento estraneo?
Dimmelo tu.

Tu te la prendi troppo a cuore; capisco quello che provi, ma sembra che ti stai a mettere tutto il peso di cose sbagliate addosso, quando alla fine non c'entri e non e colpa tua.

Io non ho nulla contro il proteggersi, ma mi chiedo cosa ci sia di sbagliato nel continuare a fare come facciamo ora: nascondere la testa a e fare finta che qualcosa non esiste; onestamente se pensiamo che se gli afroamericani o i gayt avessero fatto cosi, sarebbero ancora con le catene al collo (gli uni) o sarebbero spaventati di andare in giro a tenersi mano nella mano o farsi considerare come coppia di fatto (gli altri).

N on dico che si deve fare una guerra per liberalizzare il solletico, e far capire che qualsiasi immagine di un minore pubblicata su internet o su un giornale puo inspirare una pugnetta in quanto possiede qualcosa di erotico per un singolo, o per un gruppo; ma santa pazienza...vorrei che si parlasse piu apertamente senza falsi moralizmi di cose che non devono essere ghettizzate o che devono spaventare, eprche solo cosi si riesce a superare il problema.

15 anni fa mi sarei imbarazzato se mi dicevano che io compravo riviste porno, ora ci rido su; prima mi vergognavo a parlare con una ragazza per paura di un rifiuto, e ora dopo ceh ho preso 10000 2 di picche me ne sbatte se mi dice si o no; ma cosi era per tante altre paure, che poi se ne sono andate perche si e iniziato a capire che piu se ne parla e piu si riesce a far capire che le cose non sono cosi pericollose e spaventose come chi le vuole far sembrarel; e lo stesso dovrebbe essere per il solletico.

Ma vi ricordate come si faceva prima di internet? si comprava "Le ore" di nascosto chiedendo all'amico piu grande di comprarlo, o andando dal giornalaio che se ne fregava se avevi 14 anni e te lo vendeva? oppure per quanto riguarda la parte dei feticisti, si ritagliavano le pagine che mostravano le ragazze a piedi nudi? e pensate che chi faceva le foto si aspettasse che qualcuno si sparava pugnette a vedere una donna non in atti sensuali, completamente vestita e con i piedi nudi, fosse l'oggetto di mille pugnette?

E la stessa cosa e per tutte le foto messe su internet, youtube o dovunque sia; quindi nel momento che io metto le foto di mia figlia su internet per scopi di puro e semplice archivio, e per il piacere di mostrare ad amici e parenti la mia vita, gia so che qualcuno magari con un feticismo qualsiasi ci si sparera' una pugnetta sopra...ma io che ci posso fare? a questo punto viene la scelta: sai ceh in giro ci sono persone che addirittura si eccitano a vedere fumare una ragazza, a vederla ruttare o scorreggiare, a vedere ragazze con i capelli lunghi o corti...(ma ce ne sono talmente tanti che e impossibile riuscire a fare una stima) quindi quando metto le foto in giro so che qualcun o magari si sollazza, oppure se non so nuklla del mondo fetish nemmeno ci vado a pensare; oppure non le metto in giro e amen...ma basta col coprirsi e nascondersi, perche e piu facile che il male strisci piuttosto che cammini a viso scoperto e testa alta ( e la storia e la religione son piene di esempi)

In definitiva K, io approvo quello ceh dici eprche tu parli dal punto di vista della comunita e del forum, ma vorrei sentire cosa ne pensi tu dal punto di vista del singolo: e lo stesso o e diversa?

 

[footamateur]

Per questo dico che i video di Canelli mi lasciano perplesso.
Sono stati girati in un contesto preciso, ma ora circolano in un ambito differente.
Anche se non sono nati come video a sfondo fetish, ora lo sono, per contatto.

Qua bisogna distinguere i partecipanti dagli organizzatori.
Gli organizzatori sanno che i video circolano su canali fetish.
Forse non i rappresentanti del comune, ma chi gestisce "l'area punizioni" lo sa.

A questo punto sono i partecipanti che potrebbero avere da ridire.
Potrebbero reclamare un compenso, una parte degli incassi, o chiedere la cancellazione dei filmati.
E quindi sarebbero gli organizzatori, a rischiare, visto che sono quelli che ci mettono la faccia, e il nome.

E gli utenti? Bella domanda.
Un tizio sul Tickle Theater tempo fa ha fatto una tirata sul principio di libertà di informazione, ...

Il guaio è quando pretendono di fare i furbi alla luce del sole, con la benedizione della legge, giocando sui cavilli.
E questo è impossibile, perchè nessun admin vuole correre rischi del genere.
Ed è anche per questo che i video di Canelli mi fanno girare le balle.
Riesco a spiegarmi?

Approvo il fatto ceh i video girano in un contesto diverso, ma sono anceh girati in un contesto diverso che anni fa non c'era, quindi le cose vanno di pari passo (diciamo che si sono accorti che molti allupati amavano quella cosa e hanno preso spunto dai filmati fetish per attirare piu gente e fare incasso)

Seguendo il tuo ragionamento allora tutto e a rischio, come dicevo nel post di prima; ma come sempre dipende dalle preferenze di chi acquisisce il materiale, perche se una donna nuda puo avere un effetto, una donna scalza lo ha di piu in quanto risveglia il lato fetish, e quindi una normale foto di una ragazza in costume ma scalza acquisisce per un feticista un atro valore...ma chi fa le foto che ne sa? se fa un calendario di nudo o un porno lo sa, ma molti nemmeno sanno cosa sia il mondo fetish, e se lo sa decide se pubblicarla o no; e non vedo cosa ci sia di male in questo.

Gi organizzatori magari non sanno nulla, intuiscono qualcosa forse, o magari lo fanno apposta.
Chi ta all'area punizioni e 100% un patito di solletico o un grande amatore di piedi o uno che sa fare affari vendendo riprese oppure semplicemente ha fiutato che la cosa attira piu persone se fatta in una maniera piu fetish (ma mi dite come fa asapere dell'esistenza di questo forum uno che non sa nulla di solletico? lo trova per caso su google? o la madonna di fatima gli fa avere una visione?).

Chi subisce la cosa dovrebbe essere avvertito ceh le riprese possono essere vendute a terzi per essere pubblicate in giro, e dovrebbe dare il consenso che dovrebbe essere scritto o dovrebbe essere registrato insieme al "footage" (scusate ma l'inglese qui aiuta ad accorciare) e alla lettura delle condizioni a cui lei acconsente; fatto cio si puio fare qualsiasi cosa con i video, almenoche la persona ritratta nei video dice che non vuole vedersi su clips4sale perche non vuole far fare pugnette ai feticisti di solletico e il video e rimosso.

Il problema di fondo qui non e tanto l'essere ripresi, quanto il fatto di non sapere che si e ripresi con QUEL motifvo in testa (il video fetish di solletico), ed e qui che scatta la condivisibile arrabbiatura che hai tu K; perche e come quando vai a casa di un anziano e gli vendi un enciclopedia, facendo firmare una cosa per un altra....io a ste persone stacco le mani di netto! ho lavorato come recupero crediti anni fa, e ne ho sentite di bruttissime in giro; e non vinascondo che quando si e saputo chi faceva ste cose e dove viveva sono partite spedizioni punitive che erano piu selvagge dei carcerati contro i pedofili.
Quindi la situazione e relativa al fatto che i video sono registrati come innocenti, girati male e con "aggressivita' " come dici tu, e dulcis in fundo sono pure venduti....qui ti do sacrosanta ragione K

Scusatemi ancora una volta per la lunghezza....senno qua diventa "scrivi a FA" LOL 😀

 

[Kalamos]

In definitiva K, io approvo quello ceh dici eprche tu parli dal punto di vista della comunita e del forum, ma vorrei sentire cosa ne pensi tu dal punto di vista del singolo: e lo stesso o e diversa?

Ho letto tutto, ma mi do il tempo di riflettere e di assimilare.
Ci sono due cose su cui ti rispondo a caldo.

La prima è proprio questa: come mi sento?
Non lo so; è anche per questo che mi incazzo.

A che titolo mi incazzo? Personale o generale?
Entrambi, perchè sono admin sul CEF, e mod sul Theater.
Se passa roba fuori posto, tocca anche a me sistemarla.

E mi incazzo perchè è così facile oscurare un sito, che quando il pisquano di turno dice: "eh, ma tanto lo fanno tutti, che vuoi che sia se metto un fotogramma preso da un cartone animato" a me vengono i fumi.

Nello specifico, come hai correttamente sintetizzato, i video di Canelli sono girati con mezzi di fortuna, e in condizioni non ottimali.
Ma ho i miei dubbi che gli organizzatori abbiano solo "fiutato".
Sanno, anche perchè se no non sarebbe nata la discussione col francese.

E a naso, secondo me, l'idea di rientrare dalle spese, come l'hai messa tu, può ritorcerglisi contro.
No, non ho nessuna intenzione di fare l'idiota e mettermi per primo a tirare fango, ma se succede qualcosa, come ha detto carlolex, io prendo le distanze.
Non si può censurare tutto, ma non si può neanche lasciare ogni cosa aperta e spalancata.

Visto che sappiamo che c'è gente con la sega facile, certe scene non le facciamo circolare.
Punto e basta.

Tu mi puoi dire: maccome, fai disegni fetish, e poi fai il moralista?
Il punto è proprio questo: so quello che faccio, e immagino cosa facciano gli altri. Sono "avvertito".
Ma se una persona finisce ai ceppi, magari non è contenta all'idea che giri in rete un video che la ritrae in una posizione imbarazzante.
Non è come scrivere il numero di telefono nel bagno degli uomini, ma è cmq umiliante.
Anche perchè non sappiamo cosa ne pensano le persone coinvolte.

...

E poi, per la miseria, prendete a calci quei maledetti mocciosi! 😀

 

[Mr.X]

Ma la fanno tutti gli anni quella manifestazione vero?

Voi sapete la data giusta?ho cercato in internet ma ce ne sono diverse...boh?

Io vorrei andarci perchè la storia di rivedere l'assedio mi incuriososce troppo!